воскресенье, 24 июня 2012
01:00

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
23.05.2010 в 22:16
Пишет  Топор Раскольникова:

Именно так. Странно, что так поздно вводится в сознание этот "разбор полётов".
22.05.2010 в 17:58
Пишет  Aglaya:
18.05.2010 в 11:37
Пишет  Итицкая сила!:
СССР в моде, много пишут постов из серии "какие мы, рожденные в СССР". При этом рассматривают поколение с точки зрения экономики и политического строя, доступности разных товаров, общественных устоев и их изменений. И совсем-совсем не обратили внимание на самый главный фактор, который влиял на мировоззрение, образ жизни, психологию, менталитет нескольких поколенний - война.

Психолог Людмила Петрановская написала цикл постов о том, как война повлияла на несколько поколений. Почитайте. Если вы школьного и младшего студенческого возраста, и не застали СССР, вы лучше поймете своих прабабушек (война), бабушек (послевоенное время) и родителей (детей СССР). В ее постах нет политики, только люди и их жизнь.

О стране:
Война как психологическая травма
Что было сразу после
Итак, прорвало
Как страна справлялась сорок лет спустя

О людях:
Женщины, пережившие войну, и их дети
Второе послевоенное поколение (60-е)
Третье послевоенное поколение (70-80-е, приблизительно) - рожденные в СССР, вы себя тут сразу узнаете. И будете много плакать (

URL записи

URL записи

Последняя ссылка: да, да, да...
URL записи

URL записи

URL
Комментарии
24.05.2010 в 13:41

Aylie
Мне не нужно правды, мне нужно чудо, у меня от правды болят глаза
спасибо, Тань.
даже вне контекста войны для меня, как для не-специалиста в психологии, просто много ценной информации для понимания себя. не говоря уже о собственно контексте войны, да, и о всех последствиях...
URL
24.05.2010 в 13:57

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
да, спасибо всем в цепочке ссылок.. емко написано.
URL
24.05.2010 в 14:32

Rotmistr
Чё-то не проникся. Муть какая-то по-моему.
URL
24.05.2010 в 19:02

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
Rotmistr, не ты один, но для многих - отзывается. =)
URL
25.05.2010 в 11:12

Rotmistr
Если для одних отзывается, для других - нет, то это же не тенденция а так, индивидуальные особенности...
URL
25.05.2010 в 21:16

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
Rotmistr, а статьи не претендуют на научность, это всего лишь информация к размышлению. Для меня, например, не столь актуальным был вопрос войны, сколько вопрос поколений, это сейчас важно, а с помощью статей мне легче ставить условные границы и искать в них себя. Некоторые другие моменты касались вообще каких-то личностных проблем. В общем, если для тебя не актуально, можно за тебя только порадоваться =))
но от этого штырит меня, например, ничуть не меньше.
URL
24.06.2012 в 01:43

Stalker_Minsky
At war we're tough and able, quite in-de-fa-ti-gable
О, спасибо :)
URL
24.06.2012 в 01:46

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
на здоровье)
я и сама перечитать решила. Хорошо тетка пишет, легко, чувственно..
URL
24.06.2012 в 01:48

Telemah
вроде я это у тебя уже видел? О_о
URL
24.06.2012 в 02:23

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
Telemah, да, подняла тему еще раз =)
URL
24.06.2012 в 13:34

Telemah
blackmooon, на тему современной ситуации в РФ mechwarrior.diary.ru/p177981275.htm
URL
24.06.2012 в 23:02

Плюшка Злобная с приветом
Уникальность - 100%
хех, это был первый пост, который я у тебя прочитала) мне его порекомендовали)
URL
24.06.2012 в 23:14

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
Плюшка Злобная с приветом, ого... с чего оно все начиналось, оказывается =)
хорошо, что я его перезапостила тогда)
URL
25.06.2012 в 22:03

Плюшка Злобная с приветом
Уникальность - 100%
blackmooon,
хорошо, что я его перезапостила тогда)
ну да, перечитать неплохо. Но страшно. Ибо правда.
URL
25.06.2012 в 22:15

Плюшка Злобная с приветом
Уникальность - 100%
еще вот дума, маме бы дать почитать, но опасаюсь, что не поймет, обидится.
URL
26.06.2012 в 01:12

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
семейная история сильно схожая с описываемой?
URL
26.06.2012 в 13:14

Плюшка Злобная с приветом
Уникальность - 100%
что касается меня то да, очень похоже, про чувство вины и все такое. а вот про отношения моей мамы с ее родителями я не знаю абсолюно ничего. мама не любитель поговорить. но полгаю, что есть общие черты, вот на реакцию бы посмотреть. мне кажется, если она не отгородится железным занавесом, эти статьи ей кое-что прояснят. может ей легче станет.
URL
26.06.2012 в 13:44

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
может заодно и поводом к откровенным разговорам эти статьи станут..
URL
26.06.2012 в 21:44

Плюшка Злобная с приветом
Уникальность - 100%
можеет, ибо прежние попытки проваливались из-за нежелания мамы что-то обсуждать.
URL
26.06.2012 в 22:17

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
удачи вам обеим в этом...
URL
27.06.2012 в 07:23

Stalker_Minsky
At war we're tough and able, quite in-de-fa-ti-gable
Прочитал.
Попадание процентов 80, с одним нюансом, что я как представитель по годам четвертого поколения психологически где-то посередине между третьим и четвертым.
Читать нужно всем, очень важно это понимать, иначе так и будем всю жизнь ходить по кругу. И про детей верно - я точно знаю, что в ближайшем будущем никаких детей не готов заводить и близко.
URL
27.06.2012 в 10:26

Плюшка Злобная с приветом
Уникальность - 100%
блин. я вчера из-за этих статей впервые за 6 ле знакомства вступила в неприятный спор с подругой. почти поссорились. Она заявила, что все слишком негативно,такого быь не может, в ее семье было по-другому и таких как она наверняка большинство.

я за нее, конечно рада, что у нее нет проблем, описанных в статье, но как же меня раздражает нежелание людей взглянуть дальше своего носа, увидеть, что существует совсем близко и другая жизнь. На ум приходят аристократы, которые живут в инкубаторе своих дворцов и знать не желают и верить не хотят многочисленным доказательствам того, что существует бедность, голод и прочее. А ну ладно, это все объяснимо конечно.
URL
27.06.2012 в 11:05

Heruer
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Вопрос ведь не в том: так оно или не так оно у конкретных людей.
Вопрос в том, насколько оно типично.

/и кто тут в таком случае аристократ :)/
URL
27.06.2012 в 12:06

Плюшка Злобная с приветом
Уникальность - 100%
Heruer
ни фига. речь в нашем споре как раз шла о том, что человек отрицал возможность существования описанного в статье, считал это выдумкой необоснованной , поэтому и понадобились конкретные примеры как доказательство.
И не надо меня выставлять человеков, не способным увидеть многообразие мнений. Я очень даже хорошо себе представляю возможность сосущесвования разных миров. Моя то жизнь уж всяко на аристократическую не похожа во все смыслах: и в прямом, и в переносном, но я же не ограничиваюсь своим опытом. Я знаю, что есть другие модели поведения, точки зрения и на своей стараюсь не зацикливаться, потому что понимаю, что людей много, характеров много, истин много. Почему же другие люди упрутся в одну точку зрения и плевать, что есть иные? потому что удобно, я полагаю? если так, то в конечном итоге дискурс вообще не имеет смысла, раз все одновременно и правы и неправы.

а что толку от рассуждений о типичности ситуации? как это доказать? подсчитать статистически невозможно, остается опираться на опыт свой и своих знакомых. Но это ведь как повезет. Исходя из того, что в советское время у основной массы населения были однотипные условия жизни и труда, одна давлеющая идеологическая система и более менее четкая, одна система нравнственных ценностей, можно допустить, что описанная ситуация типична. Как еще это проследить?
URL
27.06.2012 в 12:16

Heruer
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Упаси Боже, я совсем никого никем не выставлял.

Типичность заявляет автор, он исследует советские семьи времен войны и позже. И мне именно это показалось интересным. Заявленная типичность показалась интересной в статье. Поскольку в описанных людей поверить нетрудно, они наверняка есть. Но ценность исследования тем больше, чем распространеннее такие наблюдения. И второе - система. Расклад по полколениям.

Да, идеология в Союзе была одна и задекларированная мораль тоже, но... но вот однотипность условий жизни во многом вызывает сомнения.
А вдруг эта триада поколений четко видна по горожанам и совсем не характерна для белорусских сельчан и у них другие системные тараканы и другой расклад по поколениям? Это я просто для примера.
URL
27.06.2012 в 12:37

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
Stalker_Minsky, посередине между третьим и четвертым
такой была моя первая вменяемая идея после прочтения статей в первый раз. Сразу как-то стало понятно, откуда у меня некоторый, вполне определенный, слой проблем возник... Хотя что касается собственно описанной ситуации, в целом она совершенно не похожа на мою семью, но вместе с тем я понимаю, что шаг вправо, шаг влево - и все могло бы быть совсем иначе. И то, что сегодня мы имеем - это неустанная работа всех моих Родителей над собой и над миром в целом.
URL
27.06.2012 в 12:57

blackmooon
Мне свойственно регенерировать!
Плюшка Злобная с приветом, Heruer, типичность нужно объективно отслеживать, одними наблюдениями тут не отделаешься, а это уже тянет на уровень докторской по психологии, а не кучки статей в интернете. Ценность работы, проделанной психологом, очевидна для многих, судя по благодарственным отзывам, но для многих кажется безосновательной... Но в конечном итоге, вот лично для меня, достаточно, чтобы работа была актуальна для конкретных людей, для меня самой, и меняла что-то в этих конкретных людях.
Кроме того, невероятно интересно пытаться анализировать, какие вехи семейной истории могли повлиять на иное развитие ситуации для меня или близких мне людей.
URL
27.06.2012 в 12:59

Heruer
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
ну вот в случае с моим семейством на первый взгляд мало попаданий, тараканы сильно другие. Хотя я еще раз перепрочту и переподумаю.
URL
27.06.2012 в 16:09

Stalker_Minsky
At war we're tough and able, quite in-de-fa-ti-gable
Кстати, в моем случае, интересно еще и то, что у меня в семье воевал один из прадедов (еще с Финской) и другого в 1944 мобилизовали как сапера, хотя ему уже 50 с чем-то лет было, и оба с войны вернулись. Одну бабушку с семьей угнали на работу в Германию, но они опять-таки вернулись. Семья другой бабушки всю войну жила в деревне и оккупацию пережила относительно спокойно. Дед по материнской линии помогал партизанами и в конце войны даже пострелял из ППШ по бандитам, до этого был случайно ранен осколком при бомбежке, но опять же без особых последствий. То есть вроде как семья менее травмированая, чем многие, но симптомы все равно те же.

Зато репрессиями проехались - по прямой линии никого не осудили, но дядь, двоюродных братьев... Сидели где-то полгода назад, бабушка показывала старые фотографии, "А вот такой-то, его в 37 расстреляли", "А этот в лагере погиб".
URL
27.06.2012 в 16:17

Heruer
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
и еще эти заметки меня снова натолкнули на старую мысль...
а если бы как и в прежние годы считалось бы нормальным обычным война раз лет в 15-20-25, чтобы было?
URL